毛謙：中國光通信產業全球最大 民企力量不可忽視

      由內蒙古自治區黨委政府、中國通信學會光通信委員會、中國光學學會纖維光學與集成光學專業委員會等共同主辦的“2012國際光纖通信論壇”于2012年8月11日-12日在內蒙古呼和浩特隆重召開，論壇以“寬帶中國-迎接光纖通信發展第二春”為主題，探尋中國寬帶發展路徑以及尋找寬帶建設給光纖通信市場帶來的機遇和挑戰。

　　武漢郵電科學研究院首席顧問毛謙在演講中表示：“光通信是我國與國際先進水平差距最小的科技領域之一。甚至在光通信的某些細分領域的研發方面，我國已經領先于國際先進水平。”

       針對此次論壇，記者對毛謙作了訪談，記錄如下：

       記者：這次光通信產業論壇活動邀請了很多重量級的專家，做了很多好的交流。剛才您在那邊也做了一個很精彩的報告，談到了整個產業的形式，您也提到目前我們取得了一定的成績，但同時還有些差距。有些差距還在拉大，您剛才也提出了一個殷切的希望，大家一起努力。您又是專家，又是制造商中重要的科技主導者，請您評價一目前整個光通信產業發展的現狀是什么樣的形成?我們和國際相比明顯優勢有哪些?明顯的差距有哪幾個方面?特別是那些不斷拉大的差距?

　　毛謙：你剛才提到的是兩個問題我講的拉大是指研發，你提到產業，產業和技術是兩個方面。我們在產業方面優勢還是比較強的，我們產業目前整體上來講做到了全球最大。哪怕是美國康寧可能比較突出一些，但是其他的綜合來講，總量來說我們國家還是占優勢的。產業的發展應該說在很大程度上是大家共同努力的結果，特別是科技技術人員努力的結果。我覺得比較大的成分是由于我們的民營企業在這方面投入是比較大的。你可以看在設備制造方面，特別是華為，是民營企業，現在基本占據了全球第一的地位。

　　光纖光纜，烽火這些主力大企業是國營的，但是很多民營企業規模已經達到了跟他們水平不相上下的水平，所以我們民營企業的力量是不可忽視的。

　　我覺得一方面政府還應該進一步加大投資，另一方面也應該充分的喚起民間資本進入這個產業。我們在整個制造方面的優勢就是中國人很聰明，學的很快，生產、制造角度來講我們跟的很快。所以現在變成了一個大國。但是從技術開發角度來講，相對來說是我們的短板。雖然我們科研也取得了很多成果但是很多東西受限于技術，比如最高容量、最長距離的這些系統的，我們沒有元器件。元器件、過端的東西都在國外控制。不光是光的器件，包括電子器件、數字處理DSD，包括AD模式轉換這些都在日本人手里。所以我們在這方面有這個想法，或者在理論研究上已經達到某種水平，但沒辦法實現。這是從前面源頭來講，整個產業鏈后面來講，我們的儀表，我們所有生產企業里的測試儀表基本都是國外的。國內點不出來知名的儀表廠，工程用的小的儀表我們可以做，但是高的30G、40G的儀表我們想都不要想，包括試波器都是國外的。

　　還有原材料我們在這方面也是欠缺的。無論是做光纖光纜的材料還是做芯片的材料，都是從國外買的。包括一些比較高精密的工藝，比如說MCVD國內買的很多，但是用的好的不多，我們光電能夠設計，但是流片還是國外的。所以類似這樣的問題，使得我們光通信不是大，不是很強。我們要改變這個局面，既大又要強，像我們要從通信大國變成通信強國是一樣的。

　　民間的力量是一部分，企業的力量是一部分，更重要的力量還是政府。政府要加大投入，這個不一定完全是錢，希望研發方面多投入一些資金，但是在產業方面希望多出臺一些政策支持。政策支持可以化作很大的推動力，推動企業更好的發展。

　　記者：大到強確實需要產業共同努力，但是也需要政府給予支持。我們知道現在在做寬帶中國戰略，最近有一些進展，同時也遇到了一些問題，原計劃可能更快的做，現在也延期了。我想能不能以這個占為契機出臺一些對我們有利的政策支持?從戰略這塊，您覺得在做這個的時候，我們對寬帶中國這個工程，運營商和設備商這塊能給哪些具體的措施會針對性比較強呢?

　　毛謙：對寬帶中國來講說實話我非常期盼。我記得我給通信產業報寫過一篇站在產業角度對寬帶中國有哪些期盼?跟我在會上提到的一樣，寬帶中國并不以為這就是發展FTTH，這僅僅是一個方面。所以我說要一年兩的誤區，寬帶中國不僅僅是寬帶接入，寬帶介入也不僅僅是光纖接入，無線寬帶、移動寬帶也是兩個重要的方面不能忽視。寬帶大家涌進去城域網要疏通，干線網也要疏通，所以是整個通信傳輸網絡的建設。包括交換機，因為傳輸能力提高了交換機不行也不行，所以是整個通信。實際上寬帶中國還是對全國的通信要進一步的提升。也是我們從通信大國走向通信強國很重要的機會。這個機會非常好!

　　我想到的就是可能讓政府實實在在拿出真金白銀，拿出資金和投入不太現實。政府可能象征性的會有，但是不可能像“鐵、公、機4萬億的投資一樣”，可能需要地方政府、中央政府和企業共同解決資金問題。更多的是政策問題。作為國家重視這個事情和不重視這個事情效果大不一樣。另外給一個寬松的政策和沒有這個政策效果也不一樣。

　　比如說家電下鄉，為什么可以把家電產業扶持起來?這就是政策的作用。我們軟件、半導體為什么后來得到了快速的發展?也是在稅收政策上有一定的扶持力度。這些都是非常好的。所以說，我們如果在做光纖接入也好，寬帶接入甚至通訊網建設也好，在這里給一些比如說稅收優惠，無論是對于運營商還是對于設備制造企業來講你看補在哪更加可以激勵，可以適當的給一些政策的扶持。

　　就像863經常講的，“種子錢把種子撒下去”，往哪個方向引導是非常重要的。

　　記者：您講的非常好，我覺得現在可能有些解讀比較狹隘。

　　毛謙：是整個信息產業的發展。

　　記者：是像“鐵、公、機”一樣的促進未來中國信息化的發展和進程。

　　毛謙：無論從通信角度還是社會角度，這是社會發展的基礎，這是基礎設施的建設。這個設施強大以后整個國家力量才能強，這是提升國力非常重要的一方面。

　　記者：這兩天大家談100G比較多，今天早晨趙院士也講了倫敦搞了一個100G的環路，您覺得100G的部署過程中我們還有哪些需要提升的地方?40G是一個過渡性的角色呢?100G之后路線是不是很清楚了?

　　毛謙：100G目前大家比較一致的看好，好像覺得40G是一個過渡，我個人覺得話可能不要從這個方面來說。40G目前已經大規模商用了，用的比較好。而且40G和路由器、交換機匹配的比較好，因為路由器、交換機接口40G是主流這樣網上適配都比較方便?，F在雖然100G接口標準已經有了，但是真正把它做成路由器還需要一個過程。再一個100G受限于現在的光器件太貴，光器件都是幾十萬元，所以說它跟40G相比還是難度大一些。會上我就說了，可能2015年才可能開始商用，這就是需要器件成本能夠降下來，使得整個設備系統能夠降下來。如果100G比10個10G還貴就沒有意義了。所以100G的價格要降到只有4個、3個10G是值得的，如果7、8個意義不大。所以這方面無論國內還是全球100G的應用都不會那么樂觀。

　　記者：關于PON這方面，現在應用也比較成熟了，大家關于10GPON也是一個必然，10GPON之后技術演進路線您怎么看?

　　毛謙：我曾經做過這樣的演講，現在10GPON是發展的很成熟了。但是現在OTTM 的PON、OCDM的PON也有，各種各樣的都有，但是我覺得PON到了10G以后，對后面進一步擴大容量的迫切性需求不是那么突出。因為10G容量已經很大了。在美國Google、和亞馬遜都要推1G的寬帶，這在目前的現實來講，我覺得個別用戶、少量用戶會有，但是廣大居民、廣大老百姓用的話，不要說1G，100G都沒有用。甚至10G拿來干什么，現在都還是一個問題。就是我們的應用能不能跟上。將來3D、全高清、極高清的影片出來以后帶寬需要寬一些，但是一方面他們內容十分欠缺。另外那些技術成熟以后有更好的壓縮技術，所以各方面技術都在發展，看東西你只看這一方面也不行。所以我覺得，我們國家定的20G，最多到50G這樣的帶寬是比較切合實際的。

　　記者：ODN現在用的比較多，但是發現很多問題，比如不太規范，標準也沒有，您怎么看?

　　毛謙：ODN不是沒有標準，關鍵是運營商集采的模式有問題，他們是以價格最低的中標，這不可避免的質量有問題。如果大家都按照標準去做是同一的。

　　記者：核心的是32個發標的競爭。

　　毛謙：對。雖然市場角度來講應該是大家參與，但是提高質量角度來講還是比較大的公司，工藝和技術各方面都有保證，因此做出來的產品質量把關也比較嚴格，這個角度來講太爛、太散對ODN的建設是不利的。

　　記者：您講的低價集采造成的不好影響，現在產業鏈中設備中彌漫一種情緒，這種低價集采，實際上讓設備商在供貨、在利潤、研發投入可持續發展方面已經提出了很大的挑戰，很多已經說我沒法供貨。有些已經先占份額。

　　毛謙：這套也不靈了，運營商知道了也卡住了。

　　記者：我覺得您不是代表烽火，是作為我們行業的專家，您覺得設備商、運營商產業鏈之間應該構建一個什么樣的關系，使之發展的更健康更可持續?

　　毛謙：中國有句俗話“買的沒有賣的精”。運營商用反向競標把價格壓下來了，但是小的廠商偷工減料，在這么低的價格下也能供應給你。但是大的供應商拒絕供貨了，我不愿意偷工減料降低聲譽毀壞名聲。結果就是運營商得到了一些質量非常不好的，雖然暫時看省了錢了，但是從維護、更換、管理角度來講花的錢更多。所以希望運營商在集采、采購的時候要比較理性，比較正確的招標做法是運營商對你所采購的標的有一定的核算。要知道它的成本價格，在成本基礎上要給制造上面也有一定比例的利潤。大家投標，越接近標底的越能中標，要采用這種策略，這樣運營商和制造商大家都很和諧，大家很高興，我得到了我目標價格的東西，我能提供好的東西，我自己也有能力不斷的發展。是共贏的合作伙伴關系。實際上制造商和運營商之間大家是兄弟的關系，缺一不可。

　　記者：我們都是在產業鏈當中，現在隨著移動互聯網的發展，3G我們是等于把過去的圍墻推倒了大量OTT業務，大量互聯網業務進來以后，突出問題就是流量不斷增長，我們為支撐流量的發展不斷擴張，但是我們的收入好像沒有看到增長。這是現在大家特別關注的一個話題，這關系到我們這個行業未來若干年將來能不能更好的生存?或者更好的獲得價值的一點，您怎么看?

　　毛謙：這個問題比較復雜，我有一些不同的觀點。我覺得目前這個行業的發展有點處于無政府狀態?；ヂ摼W是個好東西，把ATM打倒了，其實ATM技術很完善、很嚴謹。但是互聯網是不保證質量的，就是由于自由、無成本把ATM打倒了?，F在互聯網已經不是原來的互聯網了，現在互聯網學了很多ATM的東西，不是原來的概念了。但是它由于這種模式，這種發展模式使得它占了先機。使得現在無論大人、小孩、無論國內、國外大家有點離不開互聯網了。這本身也是一個好事，但是方便的同時也應該看到進入到互聯網的垃圾、無用的東西太多了。像韋樂平講的，我們對互聯網目前沒有一個管控是不行的。

　　我現在非常喜歡短信，但是短信也給不法的商人、廣告什么的垃圾短信太多了，甚至有一些有危害的甚至病毒的傳播。所以任何事情都是兩方面，既不能完全肯定也不能完全否定，要有引導和管控。所以說我不太統意運營商僅僅當管道，我覺得這是它的很重要的一方面，但是運營商也可以發展自己的服務。如果只當管道，再智能的管道也就建一個網而已，沒有服務怎么叫運營商。運營、運營就是必須提供服務。而且要提供人們所需要的，人們感興趣的這樣的服務。而且我覺得現在很多網絡商提供的服務，基本是保證這個的。包括現在騰訊最大的QQ，質量也是有很大問題的。但是我們運營商的服務是保證質量的，是有承諾的。所以這個角度來講，運營商一方面要發展自己的管道，把管道做到可控可管的智能管道。另外也要盡量的在服務方面下工夫。

　　記者：但是運營商缺乏互聯網基因，機制決定的。

　　毛謙：是什么問題解決什么問題。

　　記者：移動以前有個飛信很好。

　　毛謙：不能說因為體制問題、因為機制問題我就繞開路走。實際上是什么問題就解決什么問題，就能把問題解決了。

　　記者：武漢院我們還是很尊敬的，烽火作為國內整個通信產業中主導的企業，烽火有鮮明的特征。我們實際上是一個不折不扣的央企，有幾十年技術研究的沉淀?，F在我們確實是在完全開放的市場中做競爭，而且我覺得發展的態勢也非常好。您在做技術管理工作中應該做了很多年，您怎么看自主創新對企業的意義，扮演什么角色?作為企業或者說國有企業，我們怎么做好我們的技術和自主創新?我想烽火能夠這么多年不斷的發展，除了不斷的變革、調整機制，面向市場我覺得技術一定是我們最后的一個看家核心競爭力。

　　記者：你說的很對。發展一個企業是非常復雜的問題。很多介紹企業管理方面的媒體也好、或者有一些宣傳也好，都講，好像管理是企業的靈魂。這個話在某種程度上來講是不錯的，管理是一個非常重要的方面。但是，一個企業管理的再好，沒有產品賣也不行，這個企業是得不到發展的，產品靠研發，研發靠資金的投入和環境的投入。我們搞光通信基本都是“八年抗戰”，從PDH出來到真正形成市場差不多10年，從SDH出來到真正形成市場差不多10年?，F在40G我在2002年就跟科技部提出了發展報告，而且在2002年的時候拿了國家十五攻關項目，08年還得了國家科技進步二等獎，現在到了2012年大量應用，也基本是十年。所以要耐得住寂寞，要看得遠，技術方向把握得準，把握準以后要堅決投入，沒有投入就沒有結果。投入以后也不可能期待明年、后年就要出成果，要有十年的準備，這對企業來說不容易。特別是對企業管理者來說不容易。但是你想過沒有，今年投過去十年，明年投過去十年，這是連續的，后面形成良性循環，就不愁后面沒東西賣了。比如烽火十年以前就投入了，所以現在發展很好。所以從這個角度來講要非常重視研發和高端人才的培養，這對企業發展來講是非常重要的。

　　記者：昨天韋總講的現在光纖有可能考慮把超低損耗的光纖考慮進去，我知道知道ULL系列光纖，國內都沒有，這個光纖是不是做出來非常難，國內研發基礎都不夠?

　　毛謙：我和韋總在這點觀點上有一點區別，他說的有一點道理，但是他不是做光纖的，所以他對光纖里具體的數據可能還不是那么十分的嚴謹?？祵幾隽顺蛽p耗光纖，是純硅芯光纖，我們做的是石英光纖。硅心光纖損耗比現在的光纖每公里降低0.01DB，100公里也就1DB，這1DB不如研發一更個好的放大器，器件的研發比這個光纖光纜的研發要容易得多。而且器件的研發有一定的靈活性，要高就高、要低就低，需要放到多少量就放到多少量?，F在光纖放大器已經做的非常好了。所以這個基礎來講，我個人覺得純硅芯光纖會有一定的應用場景，但是大量來講還是現在光纖好一些。純硅芯光纖最好也就做到0.16、0.17，我們現在的G652光纖平均水平是0.20左右，好的可以達到0.18、0.19。